Tiotusentals vindkraftverk – inte på min bakgård!
I kvällens partiledarutfrågning på SVT 1 fick jag möjlighet att ställa en fråga till miljöpartiets Peter Eriksson. Frågan handlade om huruvida det är rimligt att bygga de tiotusentals vindkraftverk som krävs för att uppnå miljöpartiets energipolitiska mål. Framförallt blev det en uppvisning i hur en politiker snyggt (skyggt?) glider undan, och hur en medialt otränad person (jag) inte lyckas prestera en träffande motfråga.
I övrigt pratade Peter Eriksson inte så mycket om hur miljöpartiet ska stimulera till fler arbetstillfällen, däremot pratades det en hel del om att folk skulle få medborgarlön, kortare arbetstid etc etc. Vem ska betala för kalaset kan man fråga sig?
Bakom kulisserna pratades det mest om skandalen i folkpartiet. Dataintrånget från mars månad, där fp-politiker loggat in på sossarnas superhemliga interna nätverk, med det ack så sinnrika användarnamnet och lösenordet: sigge – sigge.
Det är vid sådana här tillfällen jag blir trött på politik, så trött att jag vill skriva om skidåkning och schack på bloggen istället.
Sist men inte minst vill jag bara nämna att det krävs ca 32,000 vindkraftverk för att ersätta hälften av energin från kärnkraftverken. Idag har vi ca 770 vindkraftverk, de producerar knappt 1 TWh/år, dvs 0,6% av Sveriges totala energiproduktion. De flesta är positiva till vindkraft, så länge snurrorna inte byggs på just deras bakgård. Förmodligen blir det en hel del bakgårdar, om miljöpartiet får hållas, om de överhuvudtaget lyckas finansiera den gigantiska utbyggnaden.
Kommer miljöpartiet att fördärva miljön och landskapen med alla dessa vindkraftverk? Och där kom slutklämmen, som jag inte lyckades haspla ur mig på TV.
—
Andra bloggar om: politik, samhälle, miljöpartiet, vindkraftverk, energi, Peter Eriksson, intressant
Bra jobbat i en viktig fråga, tycker jag!
(Nu blir det kanske bara ett parti mindre i svensk politik, där det redan var ideologiskt rätt trång i alliansen…)
Premiärer och innan man är van vid vissa situationer blir alltid mindre fulländade/optimala. Bra att du var där och “servade”, som sagt!
Sedan skall man inte glömma att vindkraftverken är värdelösa på våra breddgrader eftersom vad är det som det inte gör en riktigt kall vinterdag när vi använder som mest el, jo just det, det blåser inte.
Så när vi använder mest el så får vi ingen eller väldigt lite el ifrån vindkraftverken! Det om något är ett bra argument emot dem.
Till M Andersson,
Vad menar du “med ideologiskt trångt”? Du kanske vill ha in fler kommunister, neokonservativa, anarkister & ultranationalister i riksdagen? Då blir det en lätt match att bilda regering och styra landet, eller hur?
Till Peder,
Jag tror att vindkraften är en bluff, men vi kommer lägga ner enorma summor på utbyggnad innan vi inser det. Vindkraften är ett komplement till övriga energikällor mycket beroende på den låga verkningsgraden och otillförlitligheten. Vad som ska utgöra den huvudsakliga elproduktionen i ett grönt samhälle vet vi ej. I gårdagens utfrågning blev det väldigt tydligt att mp är visionärer utan realpolitisk förankring. Både vad gäller miljöfrågorna, men även förslagen om medborgarlön och att avskaffa räntan. Det är bättre om Peter Eriksson ligger hemma i sängen och drömmer, än i riksdagsstolen på skattebetalarnas bekostnad.
Suck…
Vindkraften producerar mest under vintern, se http://www.vindenergi.org/vindstatistik/arsrapp2005.pdf sid 22-23 och följer därmed väl vår komsumtion. Ett vindkraftverk betalar sig snabbt samtidigt som tekniken förbättras. Idag kostar landbaseradk vindkraft 35-50 öre/kWh att producera. Eftersom tekniken är relativt ung tror man att det finns goda möjligheter att kunna sänka kostnaderna till 20-30 öre/kWh med hjälp av en fortsatt teknikutveckling. Som en tumregel brukar man säga att ett vindkraftverk levererar el under ca 80 % av årets timmar.
Se http://www.svenskenergi.se/energifakta/vindkraft_faq.htm
Tror Peder blandar ihop solceller med vindkraftverk. Synd bara att sådana sakfel får förekomma i debatten.
För att komma upp i riksdagen mål på 10 TWh så krävs mellan 1000-2000 vindkraftsverk, och dom lär placeras ute till havs om inte alliansen får sin fåniga vilja igenom och placera dom på fjället.
I Sverige finns många stora äldre elproduktionsanläggningar, bland annat vattenkraftverk, som är avskrivna och därför kan producera el till extremt låga kostnader. Nästan alla vindkraftverk som finns i Sverige är nybyggda. Jämför man med andra nya anläggningar för elgenerering är skillnaderna inte stora. El från en ny biobränsleanläggning kostar t.ex. mellan 34 och 64 öre/kWh el beroende av om man kan sälja värme samtidigt eller inte.
Om man bortser från skatter, avgifter och bidrag kostar el från nyanlagda vindkraftverk ungefär lika mycket som nyanlagd el från kolkondens, storskalig biokraftvärme och storskalig gasturbinkraftvärme. Beräkningar där man även tar med dagens skatter, avgifter och bidrag visar att endast el från nyanlagd avfallskraftvärme är billigare än den från nyanlagda vindkraftverk.
Betänk att dessa siffror är från 2003…
Själv sparar jag 400 kr/år på att vara vindkraftsverksdelägare, som på min insats blir en avkastning på 13% innan skatt.
Till Lunken,
Hoppas att du har rätt, då har vi löst energiproblemen!
Något som man bör beakta är att våra ca 770 befintliga vindkraftverk bara producerar 0,6% av vårt totala energibehov (knappt 1 TWh/år). 2000 vindkraftverk producerar alltså knappt 2,5 TWh/år. Långt ifrån målet om 10 TWh/år.
Vad ofta man hör argumentet om hur fult hela Sverige kommer att bli om man bygger alla dessa 10-15000 vindkraftverken. De som säger sådana saker inser inte riktigt hur stort Sverige är. Den mängden vindkraftverk placerade på lämpliga platser kommer inte att synas värst mycket.
Ett annat argument som man lätt blir trött på är att det inte alltid blåser när vi behöver elen. Detta är också ett fullkomligt meningslöst argument eftersom vattenkarften i Sverige används för reglering. Man vrider helt enkelt upp eller ner produktionen i vattenkraftverken så att det täcker skillnaden mellan konsumptionen och produktionen från övriga kraftverk (t.ex. vindkraftverk). Blåser det inte så vrider man bara upp vattenkraften lite mer. Blåser det bra i hela landet så vrider man ner vattenkraften. Så enkelt är det.
Jag ser att folk tycker att det är så meningslöst med vindkraft eftersom den ändå bara står för 0,6 procent av elproduktionen. Det må vara sant för Sverige, men på Gotland kommer hela 20% från vindkraft. Gotland ser faktiskt inte ut som en nåldyna, det är fortfarande en mycket vacker ö. Tvärtom så har till exempel vindkraftsparken på näsudden blivit en turistattraktion. Sommartid finns det en guide där anställd på heltid för att berätta om vindkraft.
Jag kommer själv från Gotland, och jag är definitivt för vindkraft.
Till Nikon,
Hur många massafabriker, järnverk, tunga industrier finns det på Gotland? Det dessa som formligen äter el.
Om vindkraften skulle visa sig fungera har jag inget emot den. Att tusentals vindkraftverk förändrar landskapet kanske vi kan acceptera, om vi kan avveckla olja, kol, gamla kränkraftverk runt om i världen. Däremot har jag hakat upp mig på räkneexemplet, som jag nämner i inlägget. Jag får inte ihop ekvationen. Vindkraftsutbyggnaden får inte bli en religion, som vi blint genomför, utan att ta hänsyn till verkligheten.
Cementa har en av sina tre Cementfabriker på Gotland. Cementas anläggning är mycket stor och står för en stor del av Gotlands energibehov. Gotland råkar ju vara ett av de kalkrikaste ställena i Sverige.
Allt eftersom vindkraften utvecklats så har man kunnat höja effekten i kraftverken. För några år sedan var det mest ekonomiskt att bygga kraftverk i storleken 250kwatt. I dag bygger man kraftverk som producerar sisådär två till fyra gånger så mycket. Det är nämligen så att ett vindkraftverk bara kan generera el om vindhastigheten ligger över ett minimum men även under ett visst maximum. Alltför stora vindkraftverk har ett mycket smalare sådant “vindfönster” än mindre kraftverk. I takt med att man utvecklat tekniken så har man successivt lyckats höja effekten i kraftverken utan att minska “vindfönstret”.
Därför kan du inte ta den totala effekten som produceras av vindkraften idag och dela med antalet befintliga kraftverk för att räkna ut hur många nya verk som behöver byggas.
Om vi räknar såhär istället:
9 TWh/år delat med antalet timmar på ett år ger 1,03 GWatt.
1,03 delat på 2000 kraftverk ger en effekt per kraftverk på 515kWatt.
Detta matchar den typ av kraftverk som är mest ekonomiska att bygga i dag (600kWatt) plus lite marginal eftersom det som sagt inte blåser riktigt hela tiden.
Så siffrorna stämmer faktiskt aldeles utmärkt.
Sen skriver du att vi kanske kan acceptera att tusentals vindkraftverk förändrar landskapet. Av de 770 befintliga kraftverken i Sverige står närmare 200 på lilla Gotland. Ändå kan man knappast påstå att Gotlands landskap har förändrats av vindkraftverken. Om du åker till Gotland så är chansen stor att du inte ens kommer att se ett vindkraftverk. De står på några få väl utvalda platser där de inte stör. Många turister är dock som sagt så pass intresserade av vindkraft att de tar en tur ut till näsudden för att titta på dom.
Själv tycker jag att de kan vara riktigt snygga.
Vindkraftverken kommer inte byggas på någons bakgård eftersom att man kan inte bygga dem i tätbefolkade områden eller i skogar eller andra ställen där vinden blockeras utav hus, träd, berg m.m. Vindkraftverk byggs på plana ytor där vinden är obehindrad. Eller uppe på berg där vinden är kraftig. Men de flästa vindkraftverk byggs ute på havet. Där tror jag inte att de stör så många förutom en båt då och då.
Hellbom,
Mina argument handlar minst om bakgården, och mest om effekten kontra kostnaden.
Säkert billigt med konstgjorda rev i havet, samt leda strömmen, och underhållskostnader…? Och effekten är minimal jämfört med traditionella alternativ.
Misstolka mig inte, jag är också emot fossila bränslen, men vindkraft tycker jag är ett dåligt alternativ.
Alla vill ha ström men det är mycket gnäll. Nikon verkar veta vad han pratar om och jag tycker personligen inte att vindkraft är något problem. Jag har ett litet gårdsverk på min villatomt och det förser mig med den energi jag behöver och dessutom halva grannens behov. Tilläggas ska att jag ser 9 stora vindkraftverk på 0.850-1.2 TW från mitt hus och det stör mig inte så länge jag vet att dom tar bort bruket av kol och olja. Nu fattas det bara några bra familjebilar som går på batteri så kan man både få tjockare plånbok och bättre miljö.
Ett vindkraftverk “betalar tillbaka” den energi som gått åt i tillverkningsprocessen på mellan 3-6 månader och lämnar inga spår där den suttit den dagen man monterar ner verket, dessutom kan man återvinna merparten av materialet som gått åt vid tillverkningen.
Jag kan inte se några alternativ till vindkraft som det ser ut nu och om nu någon vindkraftmotståndare har något bättre alternativ så ta och kläm fram det, Vi behöver hitta ett sätt att förbruka vårt klot lite långsammare.
Vill man ha en utsikt som är vindkraftsfri så finns ju plafondväggar att köpas till ett hyfsat pris.
Glömde.. Läste att någon hadde varit smart och sagt att vindkraftverken produserar bäst på vintertid.. ja det sämmer och någon säger då att det inte blåser när det är kallt. Det vi har som kallas isolering i huset har för avsikt att få luften att så still, stillastående luft är mycket bra isolering och blåser det inte så gör vi av med mycket lite energi oavsett om det är kallt.
Givetvis är det när det blåser som energin för uppvärming behövs och då fungerar vindkraften mycket bra. Blåst ökar kylan avsevärt, jag har inga sifror på det men det är mångfalt.
Sen verkar det som om kyla är ett mindre problem nu om vintrarna och blåst är väl det man får istället, jag antar att ingen har missat dom sista vintrarna med extrema vindar mm. Kan det bero på oförsiktigt användande av naturresurser..?
Det verkar som om många människor får sin inkomst genom att säga ja till vindkraft. EU direktiv kan inte vara allenarådande. Man måste förstå att klimatet i norden är annorlunda spaniens. Klarar vindkraften våra förhållanden
Det finns idag 900 vindkraftverk.¨
Skulle vilja se en utvärdering av dessa verk innan man går vidare.’
Svar på följande frågår:
1. Hur mycket energi har producerats.
2. Vad är den sammantagna effekten på dessa verk.
3. Vad kostar 1kwh i genomsnitt.
4. Hur länge håller ett vindkraftverk.
5. Underhållskostnaden och komplicitetsgraden att underhålla. Hur ofta periodisk översyn.
6. Tekniken att tex hålla proppelrarna isfria – finns den.
7. Är verken byggda för nordiska förhållanden.
8. Är undershållsfrågan utredd.
9. Vad kostar underhållet per kwh.
10. Skall ett verk tas ner med jämna mellanrum för att ses över.
Tacksam för svar goran